ОПЛЕТЕНА ИСТОРИЯ-СПЕШНО се нуждае от разплитане

[enigma]

Двете отиват при нотариуса пред когото слелката е извършена и заявяват, че са променили волята си искат да сключат нов договор и да конвертират сделката в такава за покупко-продажба. След като и двете страни искат това и са бившия и сегашния собственик не виждам проблема. Имат пълна свобода на волята на договаряне. Отмяната на дарението е само за в случай, че надарения не е съгласен. Естествено ще се плати втора такса, но не може всичко да е идеално.

[Иван]

Женя,
Това е невъзможно според мен. Смисъла на привидността е именно този-ако се установи, че дарението е привидно, влиза в сила продажбата. Ние не можем да легализираме чрез нотариална форма прикритата сделка-продажбата, тъй като тя престава да бъде прикрита по този начин. Една сделка е прикрита, когато за нея знаят само страните, които са участвали в нея. Просто няма как да облечем прикритата сделка в изискуемата от закона форма за валидност на редовна сделка. Освен това за доказване на прикрита сделка законът изисква единствено и само наличието на обратно писмо/или изявление на страната пред държавен орган със същото съдържание/. Тук разбира се цитираме чл.17 ал.1: "ако са налице изискванията за неговата действителност". Едно от условията е формата, но смятам, че то не важи в случая с оглед логическото тълкуване на привидността и прикритата сделка. Така и Таджер- Гражданско право Обща част стр.267, достатъчно е издаването на обратен документ. Смятам за необходимо привидната сделка да има изискуемата форма за нейната действителност и за тази на прикритата сделка. Относно обратното писмо, смятам, че в интерес на двете страни е то да бъде подписано едновременно от тях, а не само от едната, защото може да стане объркване в полза на кого е то. За пример-цитираната страница, където в т.а/ се твърди че надареният издава писмото, а в т.б/ се твърди, че дарителят издава писмото.
Притеснява ме друго-това за което индицира Лунатик по-горе-каква ще бъде материалната доказателствена сила на обратното писмо срещу третите лица. Законът предвижда, че те могат да се позоват на прикрита сделка и без обратно писмо. Дали обаче то може да им бъде противопоставено? В крайна сметка третите лица могат да се опитат да докажат със свидетели наличието на привидност на прикритата сделка!!!!!!!!!!!!, и законът е в тяхна полза по отношение на доказването.
Относно развалянето на дарението по взаимно съгласие: Смятам , че принципно е възможно разваляне на който и да било договор по взаимно съгласие- чл.8 ЗЗД , който включва и "унищожи". Така и Кожухаров, така и цитираното по-горе определение на ВС. Може да се потърси още съдебна практика в тази насока.
Може да се създаде вторичен договор на основание чл.8 ЗЗД "уреди" т.е. страните да преуредят вече възникнало правоотношение, но не смятам че е удачно за случая, тъй като дарението е договор, с който веднага и безвъзмездно се прехвърля собствеността. Правото вече е преминало в патримониума на дъщерята. Все пак е вариант:напр. да се състави нотариален акт, в който пише, че страните се съгласяват от сключването на настоящия договор срещу отстъпеното право на собственост чрез дарение дъщерята да заплати цената от ..лева, или да поеме задължение за гледане и издръжка.
Не смятам, че е удачно да се пише нотариален акт за поправка на грешка. Не мога да приема, че промяната на същността на сделката/промяната на нейните съществени условия-negotiali essentii-май така се пишеше/, е поправка на грешка. Това е промяна на волята на страните, а не поправка на грешно изявена воля. Приемането на обратното би поставило под съмнение всяка сделка. Грешката има граници, и тези граници са именно съществените условия на сделката-грешка е всяка грешно изявена воля, с изключение касателно тези условия.
Относно записа на заповед-много сме писали по този въпрос, относно характера на тази сделка. Тръби се навсякъде, че това е абстрактна сделка, т.е сделка без основание. Всъщност веднъж в този форум някой от участниците, мисля бе г-н Александър Тонев, съобщи, че в германската правна теория това са две различни неща, които са възприети неправилно в нашата теория като едно и също нещо. Там се приема, че менителничните задължения също си имат основание, и наличието му е предпоставка за действителност. В България има издадени не малко съдебни решения в същата посока. Така например ВС е приел, че при договор за заем, по повод на който има издаден ЗЗ, валидността на този договор и плащанията по него обуславят валидността на ЗЗ и възраженията за плащане по нея. Ето защо не го смятам за удачен вариант.

Много писах, дано е от полза.

[Jenya]

Енигма - КАК СТАВА ТОВА КОНВЕНТИРАНЕ ....БИ ЛИ БИЛА ПО-ПОДРОБНА .....
ВИЖДАМ, ЧЕ СЪЩОТО Е КАЗАЛ И ИВАН ...
И НА ДВАМАТА МНОГО ВИ БЛАГОДАРЯ ЗА СЪВЕТИТЕ ....
НО НЕ ЗНАЯ КАК СТАВА ТОВА ПОСЛЕДВАЩО КОНВЕРТИРАНЕ НА ВЕЧЕ ВПИСАН ДОГОВОР ....И КАКВИ СА ДЕЙСТВИЯТА, КОИТО ДА ИЗВЪРША И КАКВИ ДОГОВОРИ И НОТАРИАЛНИ АКТОВЕ ДА ИЗГОТВЯ ....
БЛАГОДАРЯ ОЩЕ ВЕДНЪЖ

[enigma]

Отиваш със акта за дарение. В него са отбелязани двете страни и проверката на обстоятелствата по правото на собственост на дарителката. Също и всичко, което се сетиш за да докажеш, че тя е бившия собственик (все едно, че сега тепърва ще правите продажба) и е дарено на точно това лице. Позоваваш се на свободата на договаряне и на това, че явно няма спор между страните по правото на собственост (това е ясно от факта, че двете са там, естествено). Съставяте нов нотариален акт за продажба, с в който изрично отбелязвате, че страните по договора са променили волята си и желаят да сключат договор за покупко-продажба, като за тази цел изменят съществуващия договор за дарение. Новият нотариален акт се вписва и се заличава стария.

Би следвало да си помогнете и за в бъдещето. Затова като мотив за промяната на договора посочете (това не е задължително, но е добре при оспорвания по наследството), че надарената се чувства морално отговорна заради размера на цената на имота и желае да обезщети дарителката. Двете са решили, че най-добрата отплата е незабавното заплащане на една разумна сума, за което променят първоначалната си воля с оглед законодателството. Или нещо подобно.

Това е! Успех с нотариуса и разкажи как е минало за да сравня с моя опит.

[enigma]

Извинявай, малко се поувлякох със заличаването на вписването на стария акт. От друга материя е.

Това което има значение за тебе е, че ще имаш последващо вписване на нов нотариален акта за промяната на волята на страните с акт, който удостоверява покупко-продажба. Предходното вписване не можеш да го скриеш.

[gega]

Иване, друже, къде се загуби - Да ти е честита Новата 2005 г., здраве, любов, професионални успехи и по-малко съдиите в Пловдив да те ядосват!:)))

[Иван]

Гега, приятелю, и ти не си често срещано явление !
Благодаря за пожеланията! Да ти е честита и на теб новата година, пожелавам ти професионално израстване, натрупване на много нови знания, което да се отрази и на банковата ти сметка ако имаш такава, здраве и много любов!
Имах много работа, включително три пътувания до София. Имаше една тема, ако си спомняш-проблеми с паспорт. Във връзка с нея ми бе възложена работа от клиент на работа в Испания. Справих се много успешно с проблема, клиента си получи паспорта в рамките на 3 седмици, много е доволен, аз също. Мога само да съжалявам, че не се свързахме да се видим, но просто много ме притиска времето.
Надявам се един ден това да стане, а за сега-по активно да участвам тук, тъй като се обогатявам в професионално отношение.