Здравейте,
Майка ми почина през м. декември 2021. Като лице с 95% увреждания тя получаваше месечна финансова подкрепа по Закона за хората с увреждания. Съгласно Правилника за прилагане на Закона, полагащите й се суми за месеците ноември и декември се изплащат съответно до края на месеците декември 2021 и януари 2022, поради което те не са й изплатени.
Като (единствен) неин наследник подадох в Дирекция „Социално подпомагане” – Люлин заявление за изплащане на тези вземания по моя сметка.
От ДСП-Люлин получих отказ, позоваващ се на „Правилата за администриране на дейностите по отпускане, начисляване, изплащане и/или възстановяване на социални плащания, предоставяне на социални услуги и предприемане на мерки и дейности по закрила на детето” ( чл. 56, ал. 1 и ал. 3 от глава трета, раздел V).
На официалния сайт на АСП тези правила не са публикувани.
Законен ли е всъщност този отказ? Има ли (публикуван) нормативен акт, според който въпросните вземания да са изключени от масата на наследството и на който се основават тези вътрешни правила? Имам ли право на достъп до "Правилата...", с които се обосновава отказът на ДСП?
- Дата и час: 19 Ное 2024, 20:24 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Неполучена финансова подкрепа на починало лице с увреждания
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
|
|
9 мнения
• Страница 1 от 1
Re: Неполучена финансова подкрепа на починало лице с уврежда
Съболезнования за загубата. Кога през декември е починала майка ви?
Ако помощите се изплащат със забавяне (за ноември през декември, за декември през януари), то би следвало да имате право на сумата за ноември, а за декември - до датата на смъртта.
Средствата по този закон се изплащат за покриване на текущи нужди и разходи, така че не би трябвало да отказват изплащането им.
Какви документи представихте?
Ако помощите се изплащат със забавяне (за ноември през декември, за декември през януари), то би следвало да имате право на сумата за ноември, а за декември - до датата на смъртта.
Средствата по този закон се изплащат за покриване на текущи нужди и разходи, така че не би трябвало да отказват изплащането им.
Какви документи представихте?
Veritatem dies aperit
- borovinka
- Активен потребител
- Мнения: 1515
- Регистриран на: 18 Авг 2011, 14:41
- Местоположение: Lawrence, KZ
Re: Неполучена финансова подкрепа на починало лице с уврежда
Такива са правилата, макар и според мен да не е справедливо. Имах същия случай след смъртта на баща ми, дори вече отпуснати пари (за предишен месец, които не бях отишъл да получа от пощата) не можело да бъдат изплатени след смъртта на правоимащия.
- scorpio13
- Младши потребител
- Мнения: 13
- Регистриран на: 14 Сеп 2012, 21:53
Re: Неполучена финансова подкрепа на починало лице с уврежда
scorpio13 написа:Такива са правилата, макар и според мен да не е справедливо. Имах същия случай след смъртта на баща ми, дори вече отпуснати пари (за предишен месец, които не бях отишъл да получа от пощата) не можело да бъдат изплатени след смъртта на правоимащия.
Нека не смесваме нещата!
Както каза borovinka - до момента на смъртта, тези средства са полагаеми!
Колкото до разпореждането със средства, сметки или друго - това могат да направят едновременно всички наследници, вписани в „Удостоверението за наследници“!
Автора обаче е казал, че е единствен неин наследник! Явно някой чиновник - пак не е разбрал.
Човек винаги може да се държи добре с онези, които са му безразлични.
Оскар Уайлд, „Портретът на Дориан Грей“
Това е само мнение, не сте длъжни да се съобразявате с него.
Оскар Уайлд, „Портретът на Дориан Грей“
Това е само мнение, не сте длъжни да се съобразявате с него.
- guest1
- Активен потребител
- Мнения: 2317
- Регистриран на: 07 Май 2021, 01:34
Re: Неполучена финансова подкрепа на починало лице с уврежда
Нека не смесваме нещата!
Както каза...до момента на смъртта, тези средства са полагаеми!
Опитайте се тогава да получите такива средства. Напълно идентична ситуация описах - единствен наследник и т.н . И не бях взел от пощата отпуснати за предишен месец - два месеца преди смъртта на татко - пари. Ако не се получат в срока от 5-6 дена, когато пощите ги изплащат , тези пари се връщат обратно в държавата и се изплащат заедно със следващата месечна помощ. Социалните помощи се изплащат с един месец по-късно - т.е за м. декември се плаща през януари. И ако човекът почине преди да е наредено изплащане, такова не се извършва независимо колко дни от последния месец са минали. Също се губят и неполучени предишни суми. Очевидно държавата разсъждава така - след като не са получени към онзи момент не са му трябвали на този човек, а пък след като вече е мъртъв - изобщо не му трябват. Изрично е казано в правилата, че тези помощи са лични и не се наследяват.
А ако се получават по банков път, дори и тогава може да наложи връщане на част от сумите, ако са начислени за време след смъртта.
- scorpio13
- Младши потребител
- Мнения: 13
- Регистриран на: 14 Сеп 2012, 21:53
Re: Неполучена финансова подкрепа на починало лице с уврежда
scorpio13 написа:Опитайте се тогава да получите такива средства. Напълно идентична ситуация описах - единствен наследник и т.н . И не бях взел от пощата отпуснати за предишен месец - два месеца преди смъртта на татко - пари. Ако не се получат в срока от 5-6 дена, когато пощите ги изплащат , тези пари се връщат обратно в държавата и се изплащат заедно със следващата месечна помощ. Социалните помощи се изплащат с един месец по-късно - т.е за м. декември се плаща през януари. И ако човекът почине преди да е наредено изплащане, такова не се извършва независимо колко дни от последния месец са минали. Също се губят и неполучени предишни суми. Очевидно държавата разсъждава така - след като не са получени към онзи момент не са му трябвали на този човек, а пък след като вече е мъртъв - изобщо не му трябват. Изрично е казано в правилата, че тези помощи са лични и не се наследяват.
А ако се получават по банков път, дори и тогава може да наложи връщане на част от сумите, ако са начислени за време след смъртта.
От пощата няма да ви изплатят парите, защото ги получавате с пълномощно.
Чл. 41. Пълномощието се прекратява с оттеглянето му или с отказването от него, със смъртта на упълномощителя или на пълномощника или с поставянето им под запрещение, а когато упълномощител или пълномощник са юридически лица - с прекратяването им.
Закон за задълженията и договорите
За прекратяване на помощта
Чл. 66. (1) Месечната финансова подкрепа се отпуска, изплаща, изменя, спира, прекратява и възобновява със заповед на директора на дирекция "Социално подпомагане" или на оправомощено от него длъжностно лице от 1-во число на месеца, следващ промяната в обстоятелствата. Заповедта се съобщава писмено на лицето, подало заявлението декларация, в 7-дневен срок от издаването и.
Правилник за прилагане на закона за хората с увреждания
Аналогично е положението с Неполучена пенсия от починал пенсионер
Когато пенсионер почине, може да има неполучени суми от пенсия. В този случай от наследниците се подава заявление в териториалното поделение на НОИ (ТП на НОИ), към което се прилага оригинал на удостоверение за наследници. Неполучените суми от починалия пенсионер се изплащат на упълномощеното от всички наследници лице, като пълномощното следва да е с нотариално заверено. Ако няма упълномощено лице, на всеки един от наследниците се изплаща полагащата му се част съгласно Закона за наследството. Полагащата се част на наследниците може да се изплати както с пенсионен запис, така и по представена от наследника банкова/платежна сметка.
В зависимост от начина на изплащане на пенсията на починалото лице (чрез пощенска станция или чрез доставчици на платежни услуги (ДПУ), лицензирани от Българска народна банка (БНБ) или клон на ДПУ, осъществяващ дейност на територията на страната, с които НОИ има сключен договор за изплащане на пенсиите) се прилага различен подход.
Когато починалият пенсионер е получавал пенсията си чрез пощенска станция, полагащата се част на наследниците може да се изплати с пенсионен запис.
Когато пенсията е изплащана чрез ДПУ или клон на ДПУ, НОИ служебно изпраща на съответния ДПУ или клона на ДПУ, удостоверение с данните за последния месец, за който починалият е имал право на пенсия, както и за месеца, до който включително е преведена пенсията по личната му платежна сметка. В случай че преведената пенсия се отнася за време след месеца, през който е починал пенсионерът, размерът се вписва в удостоверението. Изпратеният от НОИ документ служи за закриване на платежната сметка на починалия пенсионер и за изплащане на остатъка от сумите по неговата сметка на правоимащите лица.
Направете запитване, до Дирекция "Социално подпомагане".
Човек винаги може да се държи добре с онези, които са му безразлични.
Оскар Уайлд, „Портретът на Дориан Грей“
Това е само мнение, не сте длъжни да се съобразявате с него.
Оскар Уайлд, „Портретът на Дориан Грей“
Това е само мнение, не сте длъжни да се съобразявате с него.
- guest1
- Активен потребител
- Мнения: 2317
- Регистриран на: 07 Май 2021, 01:34
Re: Неполучена финансова подкрепа на починало лице с уврежда
Благодаря на всички за съболезнованията и отговорите.
По документите нямаше забележки - удостоверение за наследници (1 наследник) и банкова сметка на наследника.
Вчера подадох жалба до непосредствено по-висшата инстанция - Регионалната дирекция за СП.
Позовах се на Правилника, според който финансовата подкрепа се прекратява от първо число на месеца, следващ месеца, през който е настъпила "промяната на обстоятелствата", т.е. в случая - от 1-ви януари, независимо от датата на смъртта. Дотогава следва да е дължима.
Въпросните "Правила" не са публикувани на сайта на Агенцията и затова не зная доколко се отнасят за случая. В Закона за нормативните актове обаче не се упоменават "правила" като нормативен акт, т.е. те не следва да бъдат основание за правни изводи и действия. Отказът на ДСП би трябвало да се позовава на нормативен акт. Вътрешните им правила също трябва да се основават на нормативни актове и да не им противоречат. Не намерих текст от закон, правилник или наредба, който да изключва от "масата на наследството" тези полагащи се, но неполучени от майка ми, вземания . Както всички парични вземания и задължения на наследодателя, те би трябвало да се наследяват.
В отказа си ДСП, изглежда, не прави разлика между
- правото на майка ми на тази пожизнена месечна финансова подкрепа, която действително е лична, не се преотстъпва и не се наследява, от
- вземанията за последните два календарни месеца от живота на майка ми, възникнали поради по-късното изплащане на тези суми - до края на месеца, следващ месеца, за който се отнасят.
Интересно е, че неполучените пенсии имат същия характер като плащанията от АСП, (с тази разлика, че пенсията се изплаща през месеца, за който се отнася), но НОИ не само че не оспорва наследяването и изплащането им на наследниците, ами има и формуляр за заявление от наследниците. След като подадох такова заявление, без друга кореспонденция и без забавяне ми изплатиха сумата по банков път.
Струва ми се, че има нещо нередно в отказа на Дирекцията за социално подпомагане. Сега очаквам отговора на Регионалната дирекция.
По документите нямаше забележки - удостоверение за наследници (1 наследник) и банкова сметка на наследника.
Вчера подадох жалба до непосредствено по-висшата инстанция - Регионалната дирекция за СП.
Позовах се на Правилника, според който финансовата подкрепа се прекратява от първо число на месеца, следващ месеца, през който е настъпила "промяната на обстоятелствата", т.е. в случая - от 1-ви януари, независимо от датата на смъртта. Дотогава следва да е дължима.
Въпросните "Правила" не са публикувани на сайта на Агенцията и затова не зная доколко се отнасят за случая. В Закона за нормативните актове обаче не се упоменават "правила" като нормативен акт, т.е. те не следва да бъдат основание за правни изводи и действия. Отказът на ДСП би трябвало да се позовава на нормативен акт. Вътрешните им правила също трябва да се основават на нормативни актове и да не им противоречат. Не намерих текст от закон, правилник или наредба, който да изключва от "масата на наследството" тези полагащи се, но неполучени от майка ми, вземания . Както всички парични вземания и задължения на наследодателя, те би трябвало да се наследяват.
В отказа си ДСП, изглежда, не прави разлика между
- правото на майка ми на тази пожизнена месечна финансова подкрепа, която действително е лична, не се преотстъпва и не се наследява, от
- вземанията за последните два календарни месеца от живота на майка ми, възникнали поради по-късното изплащане на тези суми - до края на месеца, следващ месеца, за който се отнасят.
Интересно е, че неполучените пенсии имат същия характер като плащанията от АСП, (с тази разлика, че пенсията се изплаща през месеца, за който се отнася), но НОИ не само че не оспорва наследяването и изплащането им на наследниците, ами има и формуляр за заявление от наследниците. След като подадох такова заявление, без друга кореспонденция и без забавяне ми изплатиха сумата по банков път.
Струва ми се, че има нещо нередно в отказа на Дирекцията за социално подпомагане. Сега очаквам отговора на Регионалната дирекция.
- mihatanasov
- Младши потребител
- Мнения: 21
- Регистриран на: 19 Окт 2004, 21:31
Re: Неполучена финансова подкрепа на починало лице с уврежда
Съболезнования,
може да искате помощ от НОИ за починал родител в годината следваща смъртта ,тоест сега е възможно понеже е 2022г.
Аз подадох документите с електронен подпис и ми ги изплатиха след седмица.
Пишете ми на лично съобщение да ви обясня.
може да искате помощ от НОИ за починал родител в годината следваща смъртта ,тоест сега е възможно понеже е 2022г.
Аз подадох документите с електронен подпис и ми ги изплатиха след седмица.
Пишете ми на лично съобщение да ви обясня.
- stelli_777
- Младши потребител
- Мнения: 31
- Регистриран на: 29 Дек 2010, 22:14
Re: Неполучена финансова подкрепа на починало лице с уврежда
След заведено дело в Софийски АС ето част от решението на съда:
"...При така установената фактическа обстановка, съдът намира от правна страна следното:
Жалбата срещу отказа е подадена в преклузивния 14-дневен срок по чл. 149, ал. 1 АПК, от лице, което има правен интерес от обжалването, поради което същата се явява допустима за разглеждане. ...
Разгледана по същество жалбата е основателна.
Между страните не е спорно, че наследодателката на жалбоподателя е имала право на финансова подкрепа по чл. 70, т. 3 ЗХУ. Подкрепата е определена за срок от 01.01.2021 г. до 31.12.2023 г. …. Не е спорно и че на 03.12.2021 г. правоимащото лице е починало.
Периодите, за които се иска изплащане на помощта са м. 11.2021 г. и м. 12.2021 г.
Съгласно чл. 66, ал. 3 ППЗХУ месечната финансова подкрепа се отпуска от 1-во число на месеца, в който е изготвена индивидуалната оценка на потребностите, и се изплаща най-късно до края на месеца, следващ месеца, за който се отпуска, в рамките на бюджетната година с изключение на месечната финансова подкрепа, отпусната през месец декември, която се изплаща най-късно до 31 януари на следващата година.
Съдът приема за установено, че за претендираните месеци финансовата подкрепа е била дължима, като получаването ѝ не е елемент от фактическия състав при определяне на това, дали лицето има право да я получи. С други думи, неполучаването ѝ в съответния месец не погасява правото на лицето да получи финансова подкрепа на един по-късен етап, стига да е заявило такова искане в срока по чл. 25, ал. 6 ЗХУ.
…Видно от приложеното удостоверение за наследници жалбоподателят е низходящ наследник на правоимащото лице. В състава на наследството се включват само имуществените права на наследодателя, като: правото на собственост върху недвижими имоти и движими вещи, облигационните права, придобити от наследодателя преди неговата смърт в резултат на различни правни сделки, а така също и вземанията за обезщетения, авторските права и възнагражденията и др. Вземането на П. М. Н. е било дължимо за двата месеца, поради което се дължи неговото изплащане.
Следва да се направи разграничение между наследяването на вземането и наследяването на правото на финансова подкрепа.
Съгласно чл. 80, ал. 2 ЗХУ правото на финансова подкрепа е лично. Отказът от това право, както и прехвърлянето му са недействителни. В случая обаче тази разпоредба е неприложима, тъй като не се претендира наследяване на правото на финансова подкрепа, а наследяване на вземането, възникнало приживе на наследодателя.
По изложените съображения съдът намира оспорения отказ за незаконосъобразен и подлежащ на отмяна. Основателна е претенцията на жалбоподателя за присъждане на разноските по делото …, представляващи платено адвокатско възнаграждение.
Водим от горното и на основание чл. 172, ал. 1 и ал. 2, Съдът Р Е Ш И:
ОТМЕНЯ по жалба на М. А. отказ да му бъде изплатена финансовата подкрепа, отпусната на неговата майка, обективиран в писмо изх. № …/01.01.2022 г. на директора на Дирекция „Социално подпомагане“ - Л., потвърден от директора на РД „СП“ С. – град в писмо изх. № …/07.02.2022 г.
ОСЪЖДА Дирекция „Социално подпомагане“ – Л. да заплати на М. А. сума в размер на …., представляваща сторени по делото разноски.
СЪДИЯ: …….. "
Решението беше обжалвано с касационна жалба пред ВАС и беше потвърдено от него.
"...При така установената фактическа обстановка, съдът намира от правна страна следното:
Жалбата срещу отказа е подадена в преклузивния 14-дневен срок по чл. 149, ал. 1 АПК, от лице, което има правен интерес от обжалването, поради което същата се явява допустима за разглеждане. ...
Разгледана по същество жалбата е основателна.
Между страните не е спорно, че наследодателката на жалбоподателя е имала право на финансова подкрепа по чл. 70, т. 3 ЗХУ. Подкрепата е определена за срок от 01.01.2021 г. до 31.12.2023 г. …. Не е спорно и че на 03.12.2021 г. правоимащото лице е починало.
Периодите, за които се иска изплащане на помощта са м. 11.2021 г. и м. 12.2021 г.
Съгласно чл. 66, ал. 3 ППЗХУ месечната финансова подкрепа се отпуска от 1-во число на месеца, в който е изготвена индивидуалната оценка на потребностите, и се изплаща най-късно до края на месеца, следващ месеца, за който се отпуска, в рамките на бюджетната година с изключение на месечната финансова подкрепа, отпусната през месец декември, която се изплаща най-късно до 31 януари на следващата година.
Съдът приема за установено, че за претендираните месеци финансовата подкрепа е била дължима, като получаването ѝ не е елемент от фактическия състав при определяне на това, дали лицето има право да я получи. С други думи, неполучаването ѝ в съответния месец не погасява правото на лицето да получи финансова подкрепа на един по-късен етап, стига да е заявило такова искане в срока по чл. 25, ал. 6 ЗХУ.
…Видно от приложеното удостоверение за наследници жалбоподателят е низходящ наследник на правоимащото лице. В състава на наследството се включват само имуществените права на наследодателя, като: правото на собственост върху недвижими имоти и движими вещи, облигационните права, придобити от наследодателя преди неговата смърт в резултат на различни правни сделки, а така също и вземанията за обезщетения, авторските права и възнагражденията и др. Вземането на П. М. Н. е било дължимо за двата месеца, поради което се дължи неговото изплащане.
Следва да се направи разграничение между наследяването на вземането и наследяването на правото на финансова подкрепа.
Съгласно чл. 80, ал. 2 ЗХУ правото на финансова подкрепа е лично. Отказът от това право, както и прехвърлянето му са недействителни. В случая обаче тази разпоредба е неприложима, тъй като не се претендира наследяване на правото на финансова подкрепа, а наследяване на вземането, възникнало приживе на наследодателя.
По изложените съображения съдът намира оспорения отказ за незаконосъобразен и подлежащ на отмяна. Основателна е претенцията на жалбоподателя за присъждане на разноските по делото …, представляващи платено адвокатско възнаграждение.
Водим от горното и на основание чл. 172, ал. 1 и ал. 2, Съдът Р Е Ш И:
ОТМЕНЯ по жалба на М. А. отказ да му бъде изплатена финансовата подкрепа, отпусната на неговата майка, обективиран в писмо изх. № …/01.01.2022 г. на директора на Дирекция „Социално подпомагане“ - Л., потвърден от директора на РД „СП“ С. – град в писмо изх. № …/07.02.2022 г.
ОСЪЖДА Дирекция „Социално подпомагане“ – Л. да заплати на М. А. сума в размер на …., представляваща сторени по делото разноски.
СЪДИЯ: …….. "
Решението беше обжалвано с касационна жалба пред ВАС и беше потвърдено от него.
- mihatanasov
- Младши потребител
- Мнения: 21
- Регистриран на: 19 Окт 2004, 21:31
9 мнения
• Страница 1 от 1
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 44 госта