Полицейска Регистрация

[nk7702n]

---------------

[doc03]

... и спряхме да разкриваме престъпления заради това, че ще отклоним човешкия ресурс в тази насока

Що се заяждаш, като знаеш че това с регистрацията е един от 10-те приоритета ... едва след изпълнението на които започва въпросното ... разкриване ... ?

[lexy21]

... и спряхме да разкриваме престъпления заради това, че ще отклоним човешкия ресурс в тази насока

Що се заяждаш, като знаеш че това с регистрацията е един от 10-те приоритета ... едва след изпълнението на които започва въпросното ... разкриване ... ?

Аз съм последният човек, който би се "заял", но пък и съм човек, на когото му се иска нещата да се случват разумно, последователно, логично и законосъобразно. Ако това ми е вината - винаги съм я поемала, независимо в кое процесуално качество.

[doc03]

и спряхме да разкриваме престъпления заради това, че ще отклоним човешкия ресурс в тази насока Несериозно е това, не го ли осъзнаваш?

За това заяждане говорех.
Щото от отклоняване на ресурс за туй-онуй, той, ресурса, забрави за какво (в същност!) му се следва заплатата.

... разумно, последователно, логично и законосъобразно.

Съжалявам. Мислех, че си разбрала, че става дума за полицията ...

[lexy21]

... разумно, последователно, логично и законосъобразно.

Съжалявам. Мислех, че си разбрала, че става дума за полицията ...

Е, аз съм идиотът, който все още вярва, че в тази система и това може да се случи. Защото знам, че там има хора, които също го вярват.

[doc03]

Не става въпрос дали може, как трябва, как е по-добре (за всички!), и че доста хора имат желание да се случи, а за това, какво се случва сега, в тази реалност - защо се случва, след като не е правилно, и къде са причините да се случва, така че да се избегнат.
А вярата - тя крепи човека. То затова там още има хора.

[lexy21]

Не става въпрос дали може, как трябва, как е по-добре (за всички!), и че доста хора имат желание да се случи, а за това, какво се случва сега, в тази реалност - защо се случва, след като не е правилно, и къде са причините да се случва, така че да се избегнат...

Ами, правилното е, според мен, всеки да си гледа работата - имаш заявление за заличаване на полицейска регистрация, гледаш си го без драми, че "заради този престъпник" не разкриваш другите и не влизаме в полемики какъв проблем се явява това заявление на фона на "пострадалите" от други престъпления, по които не можем да работим заради размислите върху това заявление. Още по-малко осчетоводяваме 300 - n-лева на този, който му го е написал.
П.П. Хайде пък да не си обясняваме колко лесно е да се сдобиеш с полицейска регистрация и какво се оказва това за хората, които с години не могат да стигнат до съд. Монетата нали всички знаем, че има две страни.

[doc03]

Ами, правилното е, според мен, всеки да си гледа работата - имаш заявление за заличаване на полицейска регистрация, гледаш си го без драми, че "заради този престъпник" не разкриваш другите и не влизаме в полемики какъв проблем се явява това заявление на фона на "пострадалите" от други престъпления, по които не можем да работим заради размислите върху това заявление.

Точно така. Колко лачено звучи. Как пък не се сетих ...

Още по-малко осчетоводяваме 300 - n-лева на този, който му го е написал.

Тъй ли ? Свидетели ли да водя , м ?

П.П. Хайде пък да не си обясняваме колко лесно е да се сдобиеш с полицейска регистрация и какво се оказва това за хората, които с години не могат да стигнат до съд. Монетата нали всички знаем, че има две страни.

Колко е лесно ? М ? А, да, "само" едно обвинание ...
Иначе - да, монетата винаги има две страни, само дето някои винаги я гледат само от едната, и тя винаги, когато им изнася, се оказва обратната.

[nk7702n]

doc03,очевидно е, че по въпроса има две позиции - на защитата и обвинителната. Няма как позициите да съвпадат, просто защото всеки гледа от своята професионална позиция. Крайностите никога не са за предпочитане.

[doc03]

doc03,очевидно е, че по въпроса има две позиции - на защитата и обвинителната. Няма как позициите да съвпадат, просто защото всеки гледа от своята професионална позиция. Крайностите никога не са за предпочитане.

Тъй ли ? Добре че ми каза. Благодаря!
Щото аз не бях разбрал, че по въпроса има различни позиции ...
Винаги е добре някой да сапуниса темата, някак по-лесно се лъзгат нещата ...
Сега остава и да кажеш коя е защитата, коя е обвинителната и кой точно какво защитава и кой кого в какво обвинява, и вече съвсем ще вдяна ...

[nk7702n]

doc03,очевидно е, че по въпроса има две позиции - на защитата и обвинителната. Няма как позициите да съвпадат, просто защото всеки гледа от своята професионална позиция. Крайностите никога не са за предпочитане.

Тъй ли ? Добре че ми каза. Благодаря!
Щото аз не бях разбрал, че по въпроса има различни позиции ...
Винаги е добре някой да сапуниса темата, някак по-лесно се лъзгат нещата ...
Сега остава и да кажеш коя е защитата, коя е обвинителната и кой точно какво защитава и кой кого в какво обвинява, и вече съвсем ще вдяна ...

Напомних ти го, преди да си забравил за поред път, че тук се дискутира, а не действаш като репресивен орган.От тона ти е ясно на коя от двете позиции си. Моята идея да участвам в тая тема беше изцяло да подходя юридически към решението и обсъждането му. Докато ти влагаш емоции - негативни - към всички, които не споделят мнението ти.
Приятна вечер!

[lexy21]

Ами да - лачено звучи - хайде поговорката за старата чанта, лошо няма И за какво ще ми водиш свидетели - за твои познати адвокати, които са смъкнали на някого 300 лв. за заличаване на регистрация ли Хайде да не се разсмиваме - има хора, които и 1 000 ще дадат, като им се представят нещата по "правилния начин". Хем е смешно, хем е жалко. Пък и двамата знаем как реално се заличават тези регистрации, нали? Хайде, моля те
П. П. Абе, сама се усещам, че нещо заядливо звуча, но простата истина е, че въбще не ми е това целта, не знам защо така се получава

[doc03]

Напомних ти го, преди да си забравил за поред път, че тук се дискутира, а не действаш като репресивен орган.От тона ти е ясно на коя от двете позиции си. Моята идея да участвам в тая тема беше изцяло да подходя юридически към решението и обсъждането му. Докато ти влагаш емоции - негативни - към всички, които не споделят мнението ти.
Приятна вечер!

По принцип от доста годинки са ми омръзнали лозунговидните изказвания. А и най мразя някой да ми дава наклон и посока на историята ...
А дали и какво влагам, и дали го влагам към някой, или към мнението му, си е лично моя работа. И нито търся арбитри, нито съдници, нито съм упълномощавал някого да си вменява тези функции.
Дали бях ясен, м ?!

Зададох конкретен въпрос - коя е защитата, коя е обвинителната, във връзка с хвърления израз:

doc03,очевидно е, че по въпроса има две позиции - на защитата и обвинителната. Няма как позициите да съвпадат, просто защото всеки гледа от своята професионална позиция. Крайностите никога не са за предпочитане.

Аз поне съм конкретен. И излагам ФАКТИ, а не неясни обобщения и метаюридически разсъждения, като стана въпрос за мнения.

[bird_of_paradise]

Преди да си взема пуканките, за да седна тихо на първия ред , ще ми изясните ли, за какво всъщност е спора? - реабилитацията има ли отношение към снемане/заличаване на полицейската регистрация?; или колко взимат адвокатите за тази работа?; или колко време отнема на един служител да подготви документацията, за да се снеме регистрацията?

[nk7702n]

Напомних ти го, преди да си забравил за поред път, че тук се дискутира, а не действаш като репресивен орган.От тона ти е ясно на коя от двете позиции си. Моята идея да участвам в тая тема беше изцяло да подходя юридически към решението и обсъждането му. Докато ти влагаш емоции - негативни - към всички, които не споделят мнението ти.
Приятна вечер!

По принцип от доста годинки са ми омръзнали лозунговидните изказвания. А и най мразя някой да ми дава наклон и посока на историята ...
А дали и какво влагам, и дали го влагам към някой, или към мнението му, си е лично моя работа. И нито търся арбитри, нито съдници, нито съм упълномощавал някого да си вменява тези функции.
Дали бях ясен, м ?!

Зададох конкретен въпрос - коя е защитата, коя е обвинителната, във връзка с хвърления израз:

doc03,очевидно е, че по въпроса има две позиции - на защитата и обвинителната. Няма как позициите да съвпадат, просто защото всеки гледа от своята професионална позиция. Крайностите никога не са за предпочитане.

Първо, включването ми в тази тема вчера и по принцип няма нищо общо с теб и твоите мнения и отделно от това няма лозунговиден характер. Целта ми беше да смекча тона.Второ,нямам намерение да те убеждавам в нищо, нито да ти задавам посока на мненията.
Аз поне съм конкретен. И излагам ФАКТИ, а не неясни обобщения и метаюридически разсъждения, като стана въпрос за мнения.

[color=#FF0000]Излагаш факти от твоята работа. Остава аз да започна да коментирам конкретни случаи, в които се водят безумни досъдебни производства само с оглед на това да има по - голям брой осъдени. Срещу хора, които не са РЦ, нямат други противообществени прояви, за деяния, които не могат да бъдат доказани. Тези производства се точат във времето с неясен край. Но сме против снемането на ПР на такива лица.
Отделен въпрос е тоя колко съдебни решения като това от колегата Ива съществуват на практика и доколко са възприети тези мотиви, дали съществуват опасностите, за които ти вдигаш шум до небесата. В тая насока видях, че birf of paradise е постнала няколко, аз лично също не открих друго подобно като това на Ива, иначе щях да го кача тук и пак да го коментираме !

[batko]

Здравейте колеги,
Как и защо се прави регистрация си го пише в закона, както си пише и как се сваля. Мисля че питащия е получил отговор и е благодарил на всички. Чета дискусията и ми е интересно някой има ли опит с регистрациите и дали е успял да заличи такава. И преди да кажете да, нека да споделя нещо което съм видял и чел лично.
Преди доста време пред очите ми попадна полицейска преписка и с която се правеше проверка по жалба по 144 ал. 3 НК. Накратко бабата казала, че дядото и се заканил. В преписката се даваше мнение да се образува дело срещу дядото защото - цитирам по памет" еди кой си е криминално проявен. Същия има полицейска регистрация затова, че през 1943 година е псувал царя и е осъден за това" В момента страшно съжалявам, че не си направих копие на докладната и приложената справка.
Втори случай, също може би отпреди 10 на години. Можете да си го намерите при добро желание в интернет, мен ме мързи да го търся. Жител на Стара Загора е регистриран за извършено престъпление. Регистриран, делото прекратено, но като в случая на нашия питащ на всяка проверка се почва. Подава молба за деригистрация. Отказват му. Съд и последвало решение да бъде дерегистриран. Пак го спират и регистрацията си стои. Пак молба и пак съд....... не знам накрая какво е станало.
И моля не ми казвайте, че това е отдавна. В момента се правят служебни регистрации за всяко повдигнато обвинение за умишлено престъпление. И ако кажеш, че ще си направиш регистрация само ако те осъдят, се почва с едни "обяснения" че ще те задържат за 24 часа, че не си изпълнил полицейско разпореждане и че съда щял да те накара на другия ден.
Както и да е. Не съм видял служебно свалена регистация. Хора са подавали молби и не знам какво е ставало. Мнението ми, че веднъж влезе ли, пардон регистрират ли те вероятността да си останеш регистриран е голяма. Съгласен съм, че с регистрациите се разкриват престъпления както отпреди 10 - 20 годи /нищо че има давност/ така и пресни. Но нека регистрациите на тези на които делата са прекратени или оправдани да не са достъпни всички в системата. нямам нищо против регистрациите, но имам много против за това кой, как и защо ги използва.

p.s. не че ме гони параноята, но очаквам след време при издаане на документи за самоличност да вземат отпечатък не от един , а от десет пръста, а след време кой знае направо и ДНК проба.

[nk7702n]

Абсолютно съм съгласна с Вас. Нямам нищо против всеки да си върши работата както трябва и в съответствие с повелителните норми на закона. Проблемът е в това, че голяма част от досъдебните производства и съдебните дела се забавят много във времето и докато се стигне до прекратяване или оправдаване на определено лице регистрацията му може да си стои с години. Отделно от това, както написах в последния си пост, понякога се водят безумни ДП производства за деяния с ниска степен на обществена опасност, без да се прилага чл.9 ал.2 от НК. Отделя се голям финансов ресурс, а и човешки капацитет в подобни производства, вместо да се пренасочи към дела с много по - голям обществен интерес. Когато нещата опират до налагане на рестриктивни действия и мерки, се работи с голяма бързина, а когато трябва да се направи нещо служебно, примерно да се отмени принудителна административна мярка или да се заличи регистрация, нещата стават много по - трудни.
П.П. Пак повтарям, че всеки човек според професионалната си позиция гледа нещата от своя зрителен ъгъл и затова се получават спорове и противоречия в тая тема.

[bludniq_sin]

Аз само да напомня, че един много умен човек е написал преди време в една дебела книга, че "обвинението" осъществява и функция по защита 'Що така твърди, предполагам знаете и вярвам, че е прав.

[doc03]

...

Като дявола евангелието ...
Защо се упоменават стари регистрации или стари осъждания ? Еми защото е задължително. При доклад на преписка на прокурор, се докладват и данни относно съдебното и криминалното минало на извършителя, (които са различни неща). Дали ще се вземат под внимание, или не, това го решава ПРОКУРОРА ! Не полицая.
Например - две еднакви кражби, на якета, и двата предмета на престъпление са на стойност 149 лева. Едното е момче на 18 години, другият е на 43. За момчето до този момент НЯМА ДАННИ (не че не е извършил) за криминални прояви. Другият има в ... "системата" данни за 43 кражби. И двамата не са осъждани.
Е, еднакъв ли ще е подходът при тези две ... "дребни" кражби ?

И ако кажеш, че ще си направиш регистрация само ако те осъдят, се почва с едни "обяснения" че ще те задържат за 24 часа, че не си изпълнил полицейско разпореждане и че съда щял да те накара на другия ден.

Попрочети си малко закона. Регистрацията НЯМА НИЩО ОБЩО с осъждането. Осъждането (както и реабилитацията, впрочем) са институти, нямащи нищо, ама абсолютно нищо общо с регистрацията.
Човекът е извършил престъпление. Точка. Ако го оправдаят - хубу, снема се регистрацията (за последните 2 години лично съм подписал поне 40 становища с този мотив) . Но ако спрат делото (или го отлагат), защото ... например, свидетелите ги няма ? или защото адвокатът на подсъдимия все е "неразположен" или има "други дела" ? Какво ? ... да му снемем регистрацията ли ? Хайде да не споменавам добрите "оправдани" момчета, паради внезапната амнезия на свидетели, или още по-внезапната им кончина ? (нещо напоследък доста взеха да се "самоубиват" свидетелите). Но да се снемат регистрации за грабежи, ПЗО на МПС, изнасилвания, блудства, и какво ли не още, само защото еди кой си от 10 години не е осъждан (не че е стоял кротко), шЪ мЪ прощаватИ, ама явно някой, вършейки си работата, е забравил основните причини, поради които е поставен там - да съди по закон, и по съвест. А начинът на употреба на това, второто, нещо ми се губи ....

Но нека регистрациите на тези на които делата са прекратени или оправдани да не са достъпни всички в системата. нямам нищо против регистрациите, но имам много против за това кой, как и защо ги използва.

Грешно и напълно невярно ти е инфото. Далеч не всички данни са достъпни, и далеч не ЗА всички в системата са достъпни данните. Абсолютно НЕВЯРНО е това което си написал.
Хайде да видим - кой, как и за какво ги използва ? В една полицейска структура от 350 човека, само 24 от тях имат достъп до такива данни. Пълен достъп имат 10 човека. При пренасяне на данните на хартиен носител, на носителя се поставя гриф за сигурност съгласно ЗЗКИ. Така че, Батко, дай пример, моля, защо казваш "кой, как и защо ги използва", щото иначе ще те причисля към празнословците ...

Относно Чл.9, ал.2 / НК
Да. Страхотен член. Любим член на софийската прокуратура.
Само дето аз съм на мнение, че няма дребни престъпления.
Я да видим, дали сте съгласни с "държавното обвинение" ...
На Стефан му крадат от мазето две чанти и два чувала. Вътре има "боклуци", както, междувпрочем, се изрази български прокурор. Боклуците са няколко бормашинки и електрически отвертка, мистрийки, маламашки, тесли, чукове, клещи, тел, пирони, трионче, ножовка, въжета, куки и прочие (опърпани, издрани, оцапани, не мязат на нищо) - да, боклуци. Другият боклук (пардон, доброто момче), дето му ги е взело, е с "чисто съдебно минало". За последните две години има около 80 кражби (80 криминални прояви). Така си изхранва семейството. Не е осъждан ... (щото никога в близките храсти не е имало трима свидетели, да го видят че краде. Всички крадени вещи, които през годините са откривани в него, или са намерени "до кофите", или са купени от "непознат наркоман", които твърдения прокурорът винаги кредитира).
СОЕ оцени краденото на 420 лв. По-голямата част от вещите не бяха намерени. Не може да се приложи 218б. Приложиха му чл.9. Отново - чл.9. Да, това му беше най-голямата кражба до сега. Маловажност, малозначителност, и всичко в този дух.
Нещо да Ви направи впечатление ... ? Стефан го има само в началото. После - край.
Стефан почти месец не можа да работи, не можа да изкара пари, пропусна 2 вноски за ипотеката, и за да ги плати и да не пропусне трета, сега има 2000 лева заем при 600% лихва. (Щото не е на заплата и банката не го иска за клиент). Възстанови си откраднатото (за още около 2000 лв.), и сега работи и още дълго ще работи за законен лихвар ... (ще пропусна гръмкото име на фирмата).
Та така с чл.9 ... Лошото е, че това се случва системно. Непрекъснато. От едно известно време насам.

П.П. Батко! Този, с прекратените по чл.9 преписки няма регистрация. Нито една. За твоя радост

П.П.П. Нещата от работата, било на съда, било на прокуратурата, било на полицията, се наричат "Практика". Друг е въпросът, кой как си върши работата, и дали някой умишлено не му пречи да го прави.

... сещам се за подписа на един юзър. Ще го приложа в практиката си по тази тема.

[ilian_todorov]

Тоест, чак когато случаят се прекрати, мога да го изчистя това.

Не като се прекрати.
Случаят няма да се прекрати - или ще има обвинение срещу извършителя, или ще бъде спряно производството поради неустановен извършител.
Но трябва да приключи, по някой от двата начина.
След като приключи делото, по който и да е начин, тогава си подаваш едно заявление в РУП по местоживеене (ако си в София), или в районното, където е образувано делото (ако не си в София), с искане да бъде снета полицейската ти регистрация по ТОВА ДЕЛО, тъй като не ти е повдигано обвинение по случая. Евентуално може да се наложи от прокуратурата да те снабдят с удостоверение, че не си бил в качеството на обвиняем по делото. Но това само ако си в София. Иначе ще си го проверят служебно. Ще снемат и регистрацията, (ако изобщо имаш такава), както и ще актуализират и данните ти в системата. Само че това няма да стане автоматично, а по твое искане, което трябва да подадеш.
Процедурата по снемане на регистрацията и актуализиране на данните е безплатна.

Само че като те гледам, (не се сърди, не го казвам с лошо) ама изобщо не си в час с тези неща, така че дай едни пари на един адвокат, ама компетентен по въпроса ! , който да ти напише заявлението и да проконтролира нещата.

Брат ми преди десет години направи една глупост, регистрираха го и после му наложиха адм. наказание по чл. 78 а от НК. Има ли право да иска да му бъде махната регистрацията?