Полицейска Регистрация

[mihail1]

Здравейте!

Почти на 20 съм. Когато бях на 16 сглупих, осъзнавам го - имал съм неподходящи приятели. Заради тях ме задържаха във връзка с грабеж. Аз със случаят нямах общо и това се доказа - направиха ми разпознаване и т.н. От тогава не са ме викали в полицията.

За жалост, обаче, когато ме спрат полицай за проверка на лични документи (2 пъти се е случвало), излиза, че съм задържан за грабеж.

Въпросът ми е - възможно ли е това да се изчисти и как?

Поздрави!
Михайл

[TheOldMan]

Е какво ти дреме? Излиза им там че някога си си бил задържан... това изобщо не е повод да те задържат отново.
Информацията е само в масивите на МВР, за тяхна "лична" употреба, няма да изплува освен ако не се набуташ пак в някаква ситуация.
И ... мисля че няма как да "избършеш" информацията оттам. Биг Брадър не само вижда, ами и записва всичко в наши дни...

[doc03]

Няма как при рутинна проверка да "излезе" че си задържан за грабеж.
Излиза друго.

възможно ли е това да се изчисти и как?

Възможно е, освен това имаш всички основания. Но не е задължително, а само ако искаш.
Начинът е - адвокат. Само че компетентен.

[mihail1]

Честно казано не съм запознат в детайл с полицейските процедури.
Диктуват по радиостанцията ЕГНто и излиза, че съм задържан, дали има и подробности - не знам точно.
Това, което ми е известно е, че ДП, по което бях задържан, не е приключило.

Искам да ми го изчистят, защото:
Когато ме спрат ми губят времето с цяла тирада въпроси. В никакъв случаи не го казвам от неуважение, хората си вършат работата, ама се почва: "Как стана? Кога стана? С кой беше? Защо стана? На къде отиваш? Какво смяташ да правиш там?"
И второ е - някой път ще ме спрат с приятел или приятелка и ще трябва да се червя, че съм спал в районно.

doc03, можеш ли да обясниш каква е процедурата, за да стане това или какви изисквания има? И как по-точно да си формулирам питането към адвоката?

[doc03]

Ако имаш постановление за прекратяване срещу теб на ДП-то, дето не е приключило - ще стане. Иначе - не.

doc03, можеш ли да обясниш каква е процедурата, за да стане това или какви изисквания има? И как по-точно да си формулирам питането към адвоката?

Това обяснение, ако е устно, ще отиде около 30 минути. Още толкова писане на мотивирано заявление.
Но!
При неприключило ДП - не става, а явно постановление за прекратяване нямаш.

[TheOldMan]

...Когато ме спрат ми губят времето с цяла тирада въпроси. В никакъв случаи не го казвам от неуважение, хората си вършат работата, ама се почва: "Как стана? Кога стана? С кой беше? Защо стана? На къде отиваш? Какво смяташ да правиш там?"

А що не им кажеш завоалирано да ходят на ..... си?
Полицая на пътя има точно определени правомощия, в които изобщо не влиза да знае къде съм тръгнал и какво смятам да правя. Мога да отивам да оправям козичка някъде по чукарите... к'во му влиза в работата?
Обажда се по радиостанцията, там му казват че не си обявен за издирване, не се укриваш, нямаш влезнала в сила някаква присъда, демек си ... свободен човек и имаш право да ходиш където ти видят очите.
А как стана и кога стана - да пита дознателя, дето води разследването. Там си дал показания, ако го интересува -да ходи да изисква преписката и да се запознае с нея.
Абе хора... научете си правата и ги защитавайте! Ами ако пожелае там на пътя да опишеш в писмен вид отново цялата случка? Ще дращиш 1 час ли? И за к'во му е на полицая на улицата тази информация? Той по нея ли ще прецени дали да те задържи или да те пусне?

[mihail1]

Тоест, чак когато случаят се прекрати, мога да го изчистя това.

Историята с две думи е следната - извършва се грабеж. Някак намират едно лице, което явно има връзка със случая. Той казва: "Не бях аз, а лицата А, Б и В".
Само дето човекът, дето иска да си изплакне ръцете с мен, не е преценил ситуацията: Аз не съвпадам с описанието, в часовете на извършването съм бил на ресторант, на разпознаването пострадалият си казва, че не ме е виждал.

По-късно откраднатите неща са намерени и върнати на пострадалото лице (адмирации към полицията). Тъй като вещите са продадени с договор, отново ме викат, за да дам почерк за експертиза. Това е последният път, в който са ме викали и дори бях с адвокат, но като разбрах за какво иде реч и тъй като нямам от какво да се притеснявам - писах там, подписвах се.

Полицайката/дознателката ми каза, че ако и в продажбата нямам участие - повече няма да се видим. И наистина повече не се видяхме.

Оказва се, обаче, че Б и В, които също нямат общо със случая и като мен бяха задържани, при което ни бяха снети отпечатъци и бяхме снимани - при полицейска проверка не им излиза нищо.

Възможно ли е - случаят да е приключил, но да не съм получил известие за прекратяване? Също така, до колкото знам, няма повдигнати обвинения на никого.

[emstoianova_]

Е по тази логика, ако това продължи във времето, и на 70 г. дядо да стане с бастунчето, дай боже де, ако задири някоя бабка на улицата, като го спре и пита полицая къде му е личната карта, ще излезе ...... там в регистрите какви ги е вършил на младини. Това на шега, да разведря малко, момчето наистина се е притеснило.

[doc03]

Тоест, чак когато случаят се прекрати, мога да го изчистя това.

Не като се прекрати.
Случаят няма да се прекрати - или ще има обвинение срещу извършителя, или ще бъде спряно производството поради неустановен извършител.
Но трябва да приключи, по някой от двата начина.
След като приключи делото, по който и да е начин, тогава си подаваш едно заявление в РУП по местоживеене (ако си в София), или в районното, където е образувано делото (ако не си в София), с искане да бъде снета полицейската ти регистрация по ТОВА ДЕЛО, тъй като не ти е повдигано обвинение по случая. Евентуално може да се наложи от прокуратурата да те снабдят с удостоверение, че не си бил в качеството на обвиняем по делото. Но това само ако си в София. Иначе ще си го проверят служебно. Ще снемат и регистрацията, (ако изобщо имаш такава), както и ще актуализират и данните ти в системата. Само че това няма да стане автоматично, а по твое искане, което трябва да подадеш.
Процедурата по снемане на регистрацията и актуализиране на данните е безплатна.

Само че като те гледам, (не се сърди, не го казвам с лошо) ама изобщо не си в час с тези неща, така че дай едни пари на един адвокат, ама компетентен по въпроса ! , който да ти напише заявлението и да проконтролира нещата.

[doc03]

Е по тази логика, ако това продължи във времето, и на 70 г. дядо да стане с бастунчето, дай боже де, ако задири някоя бабка на улицата, като го спре и пита полицая къде му е личната карта, ще излезе ...... там в регистрите какви ги е вършил на младини. Това на шега, да разведря малко, момчето наистина се е притеснило.

Абсолютно вярно е. Данните се съхраняват безсрочно. И има защо.
През 1999г. става грабеж с тежка телесна. Счупен череп (с бутилка от шампанско). От бутилката изкарват годни следи, има подробно описание на извършителя, но го няма в системата и така и си остава - неустановен. През 20011г. по повод сбиване (хулиганство) правим регистрация на един почтен бизнесмен, току що завърнал се от странство, с няколко фирми из Европа. И лъсна. Та така ...

А иначе - няма за какво да се притеснява момчето. Ще се оправят нещата, всичко по реда си.
Остава един щекотлив въпрос обаче ... защо са го набутали в кириза точно него ... Така че питащите по правило доста неща ... забравят да упоменат
Без значение - снемането на регистрацията и актуализиране на данните в полицейските регистри на хора, които са невинни или оневинени, вече си е рутинна практика.

[iva_sh]

отидете в най-близката дирекция на МВР и поискайте да ви дадат бланка на заявление по образец, с което да поискате от министъра на вътрешните работи по реда на Закона за защита на лични данни да ви бъде даден достъп до следната информация - дали в МВР се обработват ваши лични данни и ако е отпаднало основанието за това обработване, отразете в същото заявление че искате тези лични данни да бъдат заличени. Попълнете я на място и я подайте. Толкова! Производството е безплатно и ще се справите без адвокат. След около месец или повече, ще получите писмено решение, което ако не ви харесва можете да оспорвате по АПК. Вземете се входящия номер на заявлението, за да се интересувате за хода на преписката. Тази бланка може да се намери на страниците на някои ОДМВР в интернет.

[doc03]

При неприключило досъдебно производство (спорно е ако го спрат дали е приключило), основанието за обработването на данните не е отпаднало.

От друга страна:
""Законът за защита на личните данни урежда защита на правата на физическите лица при обработването на техните данни, дотолкова, доколкото обработването не се извършва за целите на отбраната, националната сигурност и обществен ред, както и за нуждите на наказателното производство. В тези случаи, съгласно чл. 1 ал. 5 от ЗЗЛД, контролът по обработването се възлага на съответния държавен орган. В този смисъл Закона за МВР се явява специален по отношение на Закона за защита на личните данни, когато данните се обработват за целите на националната сигурност и обществен ред""

Така че снемането и заличаването следва се извършва по реда на ЗМВР, респективно по реда, определен с Із-701, сори.

Отделно от всичко това - ако нещата, които пише, отговарят 100% на обективната действителност, според мен регистрацията на Михаил и въвеждането му в системата е в нарушение на изискванията (не е ясно обаче дали не е образувано срещу него).

[commodoro]

doc03

Какво е това Із-701 - някаква инструкция? Дай линк ако може.

[doc03]

Виж какво съм ти написал на другото питане.
Наредбата не ти е нужна.

[iva_sh]

За да има полицейска регистрация по ЗМВР трябва да е налице привличане като обвиняем.
Дори наказателно дело да има и да е висящо срещу някого или срещу неизвестен извършител, ако то не е било образувано срещу конкретното лице или е било прекратено срещу това лице, за него основанието е отпаднало. Затова трябва проверка за конкретния случай. Да, МВР е специален закон, но правилата за заличаване на лични данни при отпаднала необходимост не се различават от общите като процедура /при полицейската регистрация заличаването е по друг ред - чл. 160, ал.2 от ЗМВР/. Във всички случаи трябва заявление за достъп до обработваните данни, тъй като лицето няма как да знае каква точно информация има за него. По-лесен е достъпа до данни за водени или висящи ДП, който се дава направо от Директорите на ОДМВР по места, срещу минимална такса.
http://plovdiv.mvr.bg/service/1.pdf
https://www.cpdp.bg/?p=element_view&aid=550
http://www.acbl.bg/reshenia/353-112-2008.pdf

[nk7702n]

Очевидно е, че няма колизия между нормите на ЗЗЛД и ЗМВР относно личните данни. Постнатият линк към решението на Комисията по ЗЗЛД касае случаи на проверки по инициатива на лица, които се чувстват засегнати от неправомерно обработване на личните им данни и констатирани нарушения на ЗЗЛД. Доколкото стана ясно от посоченото решение, такова неправомерно обработване от административния орган не е установено, тъй като фактът, че лицето е осъждано, независимо от това, че е реабилитирано по право и че в моментна няма висящи образувани ДП срещу него, не промена факта, че се е водило в минал момент досъдебно производство срещу него, отразено в системата.В тази насока е и произнасянето на Комисията на основание чл. 165 от ЗМВР вр. с чл. 10 ал.1 от ЗЗЛД.
Относно снемането на полицейската регистрация се прилага специалната норма на чл. 160 ал.1 от ЗМВР.

[doc03]

За да има полицейска регистрация по ЗМВР трябва да е налице привличане като обвиняем.
Дори наказателно дело да има и да е висящо срещу някого или срещу неизвестен извършител, ако то не е било образувано срещу конкретното лице или е било прекратено срещу това лице, за него основанието е отпаднало.

Отделно от всичко това - ако нещата, които пише, отговарят 100% на обективната действителност, според мен регистрацията на Михаил и въвеждането му в системата е в нарушение на изискванията (не е ясно обаче дали не е образувано срещу него).

Значи ... нормално е да се бъркат нещата. Полицейската регистрация по смисъла на ЗМВР и оперативни данни за лице нямат нищо общо. Само дето второто не е обвързано с улична проверка, и ако Михаил, без да е обвиняван, е "там", където патрулът може да проверява - това е нередност. И при такива случаи често "режат глави"
От тук следват куп неща, които "не е необходимо да се знаят", така че ще ги пропусна.

С едно нещо не съм съгласен. По логиката на Ива, едва ли не, лицето следва да е осъдено или обвинено, за да има право МВР да работи с него ... Ако беше така, нямаше да ги има 75% от обвиненията и 50% от присъдите ...

Просто ... тая работа не е като оная работа

Михаиле, получи две мнения по питането си.
Избери си едно от тях и действай.

П.П. Пак се фърга боб (да де, аз си гледам на пъп ), щото Михаля си трайка

[nk7702n]

Аз точно преди малко щях да добавя нещо относно оперативните данни, въпреки че е безспорно, че те са от компетентността на служителите на МВР. Мисълта ми беше свързана с последното постнато решение от колегата Ива на АС и защо съдът е счел, че непредоставянето на информация по 8 - те ЗМ на човека, срещу когото са заведени, не е основание за уважаване на жалбата по смисъла на чл. 257 и 258 от АПК и не е налице незаконосъобразен отказ на АО, защото не съществува такова задължение по някаква конкретна норма в случая. Мисля, че решението е правилно и дава донякъде насока, че не трябва да се бърка полицейска регистрация с оперативни данни и информация по извършвани действия по ЗМ.
Отделен въпрос е този, че дори и да е реабилитирано дадено лице след осъждане или наказателното производство да е прекратено срещу него, това не означава, че оттук нататък в системата ще се води чист като сълза.

[kpavlova]

Следва да става дума за за две различни работи , според мен- две различни процедури отгл.т.на МВР, с различни основания.
Едното си е снемане на полицейска регистрация/ на човека това му е проблемът явно и вероятно е решим и то с прости действия и документи, както е писал Доc 03 /, прилага си се Наредбата, снемането и заличаването си e на основанията в 160, ал.2 ЗМВР, респективно по реда, определен с Наредба № Із-701
Другото е процедура по чл.28а т.1 от от ЗЗЛД,вр.с чл.159, ал.5 от ЗМВР, връзка с Инструкция Із - 381.Сигурно се гледат и разни основания по актове за организация на работата по ЗМ..Това е искане за заличаване на данни, обработвани в информационните фондове и по -редичко се увенчава с успех и така трябва да бъде.
Щом е по искане на лице -простосмъртен гражданин трябва да завърши с акт , именуван решение, може би и на министър , в който да пише "заличавам на Петкан личните данни, обработвани в информационните фондове на МВр, въведени във връзка с еди си що си...."
Ако лицето не е имало никога качество на обвиняем, би могло да бъде основание изтичането на давността за престъплението, прекратяване на самото наказателно производство , де да знам....Въобще човек лесно се вписва в някои бази данни, но трудно се отписва от там За целите на гражданския оборот стига да се снеме полиц.регистрация, ако има такава и толкова ..май.

[doc03]

.... това беше изчерпателна рекапитулация