начало

13 съдии са повишени в Гражданската колегия на ВКС 13 съдии са повишени в Гражданската колегия на ВКС

Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Дискусии и казуси в областта на: Наказателно право, Наказателен процес, Криминалистика, Съдебни експертизи
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот nezlobliv » 04 Мар 2011, 13:46

Тоя въпрос сигурно вече е минавал и през по умни глави , но като срещам "магистрати", не различаващи оперативно издирвателни от процесуални действия , "разследващи" /с образование от ВИПОНД/, които вместо свидетелство за съдимост представят справка с криминални регистрации и т.н.и т.п. ....
питам се - нали в Конституцията ни уж пише че "раследване на престъпления се извършва от следствието..."??/ и .... - нищо за "Полицейско" разследване!/
Богомил Бонев ли беше оня дето заяви че "...МВР има ресурс..." и с тоя аргумент целесъобразно прехвърлиха - след 2000г., практически цялото разследване в МВР ??
... "да" ама "не" - "целесъобразност" срещу "законосъобразност" - "полицещина" срещу "правовост"... - е може и на някой друг да му е направило нещо такова впечатление ....
А да .... някой дали е срещал легално определение на "разследване" ?? .... не че незнам какво е , ама добре е всички дето употребяват тая дума да я разберат ....
Понеже не открих такова определение предлагам : ..... "разследване на престъпление" , да приемем че е : " логическо доказване , със средствата на закона , на съставомерни обстоятелства и авторство за извършено престъпление"....
Ако някой е с друго мнение - моля ....
nezlobliv
Младши потребител
 
Мнения: 39
Регистриран на: 14 Фев 2008, 23:13

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот dino6506 » 04 Мар 2011, 14:33

:lol: не знам за легално определение ... това е читаво ... :D
dino6506
Потребител
 
Мнения: 301
Регистриран на: 13 Ное 2007, 00:11

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот dino6506 » 06 Мар 2011, 00:18

наистина след 2000г. се е "изместил" баланса в разделението на властите - с нарушен баланс системата обикновено се "тресе" ... темата пробужда размисли ама на кой ли му пука :mrgreen:
dino6506
Потребител
 
Мнения: 301
Регистриран на: 13 Ное 2007, 00:11

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот sava » 06 Мар 2011, 00:52

Системата рухна.Разни малограмотни идиоти натириха следователи с по 20 години стаж и сега събират стражари от кол и въже да вържат попа .Е няма как.С редки изключения глупакът, само глупост може да роди.Е, да им е честито.
sava
Потребител
 
Мнения: 129
Регистриран на: 23 Авг 2001, 19:26

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот marek972 » 06 Мар 2011, 21:42

не смятах, че може да се измисли по малоумно наименование
на длъжност, след това на "криминален разузнавач", но мимолетното и
жалко управление на Михаил Миков ме опроверга и измъдриха
"гениалното" и унизително "разследващ полицай"
голямо удоволствие изпитват униформените, когато препратят гражданин
към "разследващият полицай", оня дето няма нито една полицейска функция,
но иначе се води "полицай", като натъртват на думичката "полицай"

а по темата,
докато на разследващите се гледа като на виновниците
за неуспехите на едно управление и на като излишна тежест за министерството
докато разследващите не започнат да имат в пъти по добро заплащане от другите структури, докато статистиката не мине на заден план за сметка на качеството
докато намесата на началници и ръководители не бъде сведена до минимум
докато не се осигури необходимата материална база
докато не се назнчат технически сътрудници и деловодители към разследващите
докато не се деформализира безумният наказателен процес
докато не се декриминилизират множество престъпления ( свързано и с нов НК и разделение на деянията на простъпки и престъпления), което да позволи на разследващи и прокурори да съсредоточат своите усилия в наистина сериозни
производства

.... качествено разследване не може да има, и няма и да има
marek972
Потребител
 
Мнения: 535
Регистриран на: 07 Апр 2008, 13:34

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот disident » 08 Мар 2011, 13:41

Разследването в маса от случките означава изпълнение на партийно поръчение. Ей на другаря Петър гоблена от с. Кирчево си решава да строи паркинг с баня до пътя София - Варна. Сигурно по законен ред е плячкосал земи и естествено му трябват мангизи. Е да ама банки като са го проверявали попадат на http://nadezhda-65ltd.Narod.ru и най-вероятно са му отказали понеже започват да ме разследват ченгета по заповед сега на районен прокурор Виолета Петрова по дело 232/2005 г. Този път за разнообразие ме тестваха и три специалистки по социалистическа психиятрия от Психиятрична болница - Ловеч. При последната ни среща с младши разследващ полицай Иван Пейчев Пенев дето и на бой взе да ми налита ме задължи да се подшиа да не разгласявам матеряли по дело 232/2005 г. Само дето аз още не съм получил копие от обвиненията де ама то нали на това разследване му се вика.
disident
Потребител
 
Мнения: 287
Регистриран на: 05 Юни 2010, 20:14

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот sokrat » 09 Мар 2011, 20:11

Просто няма как да има качествено разследване,когато разследващите полицаи имат по около 150 дела на година/ а някои и двойно повече/.Същевременно следователите стоят без работа-познавам следователи,които не са приключили нито едно дело на година.Няма как да има качествено разследване при този формализиран наказателен процес.С промените в НПК се облекчи много работата на прокурорите и съдиите със споразумението и съкратеното съдебно следствие.Същевременно не се направи нито една промяна,която да облекчи работата на разследващите.Няма необходимата промяна в НК,където да бъдат декриминализирани редица деяния като неплащане на издръжка,ПТП с материални щети и дори чл.343 Б.Губят се много време и енергия за разследване на глупости.Делата срещу неизвестен извършител продължават да се водят от разследващите полицаи,както и да се посещават от тях всички произшествия.Затова не е случаен факта,че разследващите полицаи масово се местят в други служби,ако им разрешат естествено,или направо напускат системата. Но явно на никой не му пука.
sokrat
Младши потребител
 
Мнения: 89
Регистриран на: 22 Фев 2006, 20:32

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот N.Rilski » 09 Мар 2011, 20:56

По НПК разледването в МВР е независимо и би трябвало ръководния състав на РУП да не се вмесва в работата на разледващият полицай, а така ли е реално на практика -всички го знаят, само обикновеният гражданин на когото му е...... майката не го знае и трябва ли под някаква форма въобще да е зависим или да го поставят в зависимост разледващият за да е обективен в работата си и да е демократично проведено производството, А НЕ ДА СЕ ГЛЕДА ОТ НАЧАЛНИКА НА СЪОТВЕТНОТО Районно управление ДА си нагласи СТАТИСТИКАТА чрез работата на разледващите полицай като ги поставят в зависимост, чрез властовите си позиций. Какво мислите по въпроса, не трябва ли разледващият реално да е необременен от РУП за да има обективно разледване.
N.Rilski
Младши потребител
 
Мнения: 14
Регистриран на: 31 Юли 2007, 15:57

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот dizhel » 09 Мар 2011, 22:19

Не трябва да излиза от РУП разследващия за да не се къса връзката с останалата полиция, но трябва да има ясен статут и по- добро заплащане. Нещо като главно следствено управление в МВР едно време. Следователя е бил зам. началник :!:
dizhel
Потребител
 
Мнения: 177
Регистриран на: 21 Яну 2003, 02:02

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот dino6506 » 10 Мар 2011, 22:27

уважаеми dizhel , разсъжденията Ви биха били резонни при действито на конституцията от времето на ГСУ - тогава е имало унитарно /централизирано :idea: / управление и целесъобразно! следвало да са свързани /единни/ МВР и разследване .
Именно за недопускане на такова управление бащите на демокрацията са прокламирали принципа на разделение на властите - залегнал и в сегашната ни конституция.
Нямам нищо против "целесъобразното" поглъщане на разследването от МВР . Трябва обаче в този случай да се зяви откровенно че се връщаме към времената на ГСУ/тоталитарно управление/. Така наречените "поръчкови" дела са абсолютен показател че съм прав. Ще ми се да не бях.
Последна промяна dino6506 на 15 Мар 2011, 21:32, променена общо 1 път
dino6506
Потребител
 
Мнения: 301
Регистриран на: 13 Ное 2007, 00:11

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот dizhel » 10 Мар 2011, 23:41

Е да но поръчковите дела бяха внесени в съда от независимата прокуратура :?: Не може а и не бива да се разделят фактическото(оперативното) разследване и "кабинетното" разследване.
dizhel
Потребител
 
Мнения: 177
Регистриран на: 21 Яну 2003, 02:02

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот dino6506 » 11 Мар 2011, 09:11

...."независимата прокуратура"....?!
Все пак е безспорно че "кабинетното" разследване е коректив , а не подлога на "оперативното" ...
Ама нали такава е темата - "...що е то разследване...." - оперативната работа - /огромна , тежка и отговорна/- разследване ли е ?! - е дайте си Вие /поне за себе си/ определението за "разследване" - "разследват" ли оперативните работници .... а началничетата им ? Или задачата им е да захранват с информация /обективна/разследването ....
Май някои се притесняват от "корективи" и искат секретарки с юридическо/и от ВИПОНД/ образование .... желателно младички дами с ласкав характер :mrgreen:
"... не бива да се разделят.... " - дрън дрън - напротив - не е трябвало и не трябва да се смесват!
Последна промяна dino6506 на 13 Мар 2011, 18:34, променена общо 3 пъти
dino6506
Потребител
 
Мнения: 301
Регистриран на: 13 Ное 2007, 00:11

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот dino6506 » 13 Мар 2011, 00:11

спора както обикновенно ме нахъсва и без да искам е възможно да съм засегнал някого - извинявам се ако е така - моля да бъда разбран правилно - безкрайно уважавам колежките - разследващи полицаи - независимо от възраст и характер :oops:
Но все пак си държа на мнението - няма разследване в МВР според конституцията на РБ.
Не споря че сегашното решение на НПК е , може би , "целесъобразно" .... зависи от целите !
Нямам и илюзии - нещата не зависят от "мнения" като моето - но пък нали това е Форум :arrow:
dino6506
Потребител
 
Мнения: 301
Регистриран на: 13 Ное 2007, 00:11

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот antonio_di_pietro » 15 Мар 2011, 20:02

hahaha. "unitarno uprawlenie"- kolegata upotrebil tozi izraz 6te byde li taka dobyt da go obqsni na neukite. otnosno towa dali nali4ieto na policejsko razsledwane naru6awa osnowniq zakon, 6te kaja, 4e za podobni sporni wyprosi si ima KS
Последна промяна consultant на 15 Мар 2011, 21:22, променена общо 1 път
Причина: ПИСАНЕТО НА КИРИЛИЦА Е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО!!!
antonio_di_pietro
Младши потребител
 
Мнения: 66
Регистриран на: 09 Сеп 2010, 19:22

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот dino6506 » 15 Мар 2011, 21:05

Моля научете се :
Първо - да ползвате кирилица ,
Второ - да имате мнение и да го изразявате /за отстояване не говоря - то е по - сложно , защото е нужно и специално устройство /
И ако случайно имате мнение - споделете го - по темате де ...
dino6506
Потребител
 
Мнения: 301
Регистриран на: 13 Ное 2007, 00:11

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот nezlobliv » 16 Мар 2011, 22:38

надявах се на различни мнения и конструктивно опониране - да , да ама - не :mrgreen: статукво - к-во да прайш
nezlobliv
Младши потребител
 
Мнения: 39
Регистриран на: 14 Фев 2008, 23:13

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот dino6506 » 22 Мар 2011, 16:15

:lol: up ====
sava написа:Системата рухна.Разни малограмотни идиоти натириха следователи с по 20 години стаж и сега събират стражари от кол и въже да вържат попа .Е няма как.С редки изключения глупакът, само глупост може да роди.Е, да им е честито.


малограмотни но не и идиоти - целенасочено беше брато - да няма годен да ги разследва орган - нали тогава се разграбваше .... пърдон - приватизираше държавицата ни .... :idea:
dino6506
Потребител
 
Мнения: 301
Регистриран на: 13 Ное 2007, 00:11

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот rozablue » 23 Мар 2011, 14:45

Все пак - основното са парите. Ако дейността се класифицира по стойност / а не по длъжност/ и съобразно това се плащат пари - и то добри пари!, говорим за сериозни пари, а не в мащабите на това, което се дава в България, като заплата и пр. - нещата много бързо ще си дойдат на мястото. Хората ще имат мотивация да изразяват мнения, да отстояват позиции, да мислят, да се квалифицират, да се развиват, да комуникират помежду си - в смисъл да изграждат екипи за реализация на определени идеи - и нещата ще се наместят сами. И това е валидно за всяка сфера, без изключение в България, и на всички нива.
А сега-каква мотивация да мислиш и да отстояваш нещо за 10-20 лева разлика в позицията.
Затова нещата тънат и се забатачват, а простаците управляват, защото те са издръжливи като плевелите и в това да си началник, намират абсолютно достойна житейска цел. Съдържанието не ги интересува.
rozablue
Потребител
 
Мнения: 254
Регистриран на: 05 Фев 2011, 11:42

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот rozablue » 23 Мар 2011, 16:30

Kато няма национална цел, която да стимулира хората да мислят, да правят нещата по-добре, по-ефикасни, по-смислени, да ги организират по-добре, да ги усъвършенстват - поне да има пари като мотивация но и това няма. Когато мизерията и страхът са водещи- нищо не става.

Постовете ми са по повод на:

marek972 на 06 Мар 2011 08:42 pm
Колко ясно звучат нещата!
rozablue
Потребител
 
Мнения: 254
Регистриран на: 05 Фев 2011, 11:42

Re: Що е "разследване" и има ли то почва в МВР?

Мнениеот dino6506 » 28 Мар 2011, 02:05

rozablue написа:Все пак - основното са парите
хи-хи-хи съгласен!
dino6506
Потребител
 
Мнения: 301
Регистриран на: 13 Ное 2007, 00:11

Следваща

Назад към Наказателно право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 46 госта


cron