forum.lex.bg

Ало, Софийска градска прокуратура, ще ви издържи ли в съда поне един обвинителен акт по така наречените "нашумели дела".Нещо не се вижда резултат от работата Ви.Луканов, Баретата......Нещо само оправдателни валят....Какво стана с досъдебното на шефа на БЧК?Нищо.о..о.о., почти нулева ефективност.Такава ще е и по делото на Топлото и другите дела, разследвани от ВЕЛИКАТА ПЕТОРКА.Наградиха някои от тях, но дали ще ги накажат след година, когато затлачат разследванията???

Чакай малко, те сега започват работата по тази система, рано е още за изводи.
А ти защо си така настроен-да не би да си отхвърлен доброволец за спец-звеното?

Не, въобще не съм от София.Но понякога ме дразни медийното шоу-тръбим в началото, колко велико престъпление сме разкрили и започнали да разследване, как сме внесли обвинение, което е несъмнено и безспорно доказано, как присъда с много години затвор е сигурна, а после.......Та, затова.Но пък си мисля, дали прокурорите от звеноно разбират на какъв...огън си сложиха главите.Да не се окажат изкупителни жертви за амбициите на новия Главен прокурор.Не бих желал да съм на тяхно място - нито сега, нито след време.

Не споделям изразеното мнение.
Аз съм била стажантка на един от тези прокурори - Станимир Димитров -велик е.
Макар ,че завърших с отличен успех и си мислих ,че разбирам много от нак. право - още на вторият ден бях слисана от знанията , подхода, находчивостта за бърза реакция на този прокурор.
И днес когато се явявам по нак. дела - не искам той да ми е насреща.
Лично съм го виждала как защитава аргументирано обвинителната теза.Спори много с адвокатите и е страхотен като прокурор.
Не случайно ми е казвал, че не може никога да работи като адвокат - такова му е вътр. убеждение.
Така , че аз им вярвам!

Борис Велчев е един от най хубавите хора, които познавам и добър професионалист. Бил ми е преподавател и асистент. Човекът се опитва да направи нещо най - накрая. Мисля, че това трябва да бъде оценено, а не оплювано и определяно като някаква нездрава амбиция.
Моето уважение за доцент Велчев и това, което е започнал!

И, моите уважения.обаче в "оня списък", няма нито едно знаково име.Тъкмо напротив, знаковите имена, както е посочено в постинга номер 1, се споменават само във връзка с оправдателни присъди...Това е жалкото.Не се прави нещо, само за да се отчете, че е направено.Било у нас, било от международните наблюдатели.Прави се нещо работещо и истинско.Извинявам се, ама който и да е изкривил се от купища преписка прокурор или следовател, да разтоварят от "маловажните дела", и да му дадат само "важните", ще работи и ще пее.Като поне малко приближи Запада, където екип работи по случай до приключването му, а не сам човек да се сбърка от работа...

Нещо ново да са сътворили титаните и шефа им, да има резултат работата им? Няма и няма да има.

arabela написа:Не споделям изразеното мнение.
Аз съм била стажантка на един от тези прокурори - Станимир Димитров -велик е.
Макар ,че завърших с отличен успех и си мислих ,че разбирам много от нак. право - още на вторият ден бях слисана от знанията , подхода, находчивостта за бърза реакция на този прокурор.
И днес когато се явявам по нак. дела - не искам той да ми е насреща.
Лично съм го виждала как защитава аргументирано обвинителната теза.Спори много с адвокатите и е страхотен като прокурор.
Не случайно ми е казвал, че не може никога да работи като адвокат - такова му е вътр. убеждение.
Така , че аз им вярвам!

Уважаеми колега, ако всички "титани" на правото, участващи този, не лош по естествето си, замисъл, са от същото "качество", то той, неизбежно е обречен на неуспех.Не зная на какво се дължи позитивното ви мнение за тоз професионалист, аз не го споделям изобщо.И, си мисля, че в това "спец звено", следваше да участват не пожелалите да се самоизтъкнат, а посочени от ръководителите на съотв.ведомства, поради изключителни професионални качества.Уви, хубава работа, но, българска.Какво излиза?Всеки прокурор трябва да прави сметка, дали да се отърве от купищата преписки, и да наблюдава едно две"знакови", апропо, що ли ги наричат така, като няма ни едно знаково име, не зная?Ако прокурорът прецени това, може пък да блесне.Но, може и обратното.Ако би имало специализация на разследващи и прокурори по видове престъпления, облекчаване откъм натовареност, създаване на спец екипи за разследване на определен тип дела с фактическа и правна сложност, това би било оправдано.Няколко делца, дет се вика-безразборно подбрани, работени под натиска :"Па дано Европа ни похвали", нищо, че почти няма такива, с фактическа и правна сложност, единици са, нищо, че няма нито едно знаково име, това ли ще покаже дали ще работят спец екипите?Междувременно, всеки от спец прокурорите, опитвайки се да изпее "лебедовата си песен", ще вложи много страст, та нещо да излезе,макар, че някои от нещата, особено част от водените срещу прокурори дела, са срам и за правосъдието, и за държавата.Защо срам ли?Ами, защото може би това усилва атмосферата на страх в магистратурата, и може би има възпитателен ефект, не зная, но си е срам.Бандитите са навън, с отдавна "изпрани " капитали, станали са светски особи, добре приети са, част от хайлайфа ни.Ако магистрат наистина извърши престъпление,да, нека бъде съден, да има справедливост за всички.Обаче, за подобен род, нарушения, каквито с две изключения, се изнасят, направо е смешно.За това има дисцип-и.Някой си просрочил.Ми, ще просрочи, като натовареността, която е заварил е нечовешка, а щатът недостига.Някой прекратил, ма тия преди него отказвали дори да образуват, пък решението му потвърдено и от съда, и го съдят?!Какво ли би било, ако вземат да осъдят и съдията?А, ако за това съдят някого, то какво ли пък би било, ако съдът бе отменил прекратяването?Някой си безпринципно раздавал преписки.Може.Ама, нормалният прнцип на адм.ръководител е-товари кадърния.Кой ще докаже други мотиви, и как именно?Какво искам да кажа ли-ами това, че ако някой е извършил престъпление, нека понее наказание.Но, ако по съмнителни поводи, се образуват широко прокламирани дела срещу магистрати, това уронва престижа на прокуратурата.Това вече стана ежедневие, в този ред на мисли.И аз, като всеки нормален гражданин си мисля, че ако има толкова за съдене в прокуратурата, то, аз не следва да и вярвам.Това, все пак е държавното обвинение.на фона на бандитите по коктейли, е нелепо.На фона на далеч по-сериозните данни за далеч п"по-въздигнати" магистрати, за които чета, като си пия кафето по вестниците сутрин, е още по-нелепо.Ами, не са те.Дребни рибки са, за дрени провинения, дори съмнително дали има и провинения.Но, все пак, да отчетем и факта, че е по-лесно, да действаш по "бойковски " непоколебимо, настъпвайки опашката, а не главата.Обективно, погледнато, нали така?

Е, най-после нещо свястно, а не дитирамби и други подобни.....Докога "титаните" и Главния ще се връзван на безумията на Танов, Флоров и други подобни "бопаджии" не ми е ясно, но.....така е било и така ще бъде.Нито един "титан" няма смелост да каже, че полицията върши безумия, стоварва камари докладни, тръби по пресата, колко е велика и накая нищо.Пресен пример - великото разкрито престъпление по САПАРД.Отчетено в картоните, пред Европа и навсякъде другаде, без грам "истински" доказателства.

Мария, извинете за любопитството и може да не ми отговорите, но Вие магистрат ли сте?

Отговарям.Адвокат съм.Но, бивш магистрат.
Колега 1968, не споделям мнението ви.Стремежът на главния прокурор да направи работеща и отговорна прокуратура, заслужава адмирации.Друг е въпросът, че той работи с наличните кадри.А, те се престарават на дребно, без дари да помислят за "едро".Стремежът му да установи нужния контрол и дисциплина, също адмирирам.Не ми хареса, обаче, начинът, по които редица хорица"изгоряха", и лично, и професионално, за неща, които, съпоставени с тези, които четем по вестниците са за дисциплинарни производства, та някои, дори не и за това.

maria6666 написа:

arabela написа:Не споделям изразеното мнение.
Аз съм била стажантка на един от тези прокурори - Станимир Димитров -велик е.
Макар ,че завърших с отличен успех и си мислих ,че разбирам много от нак. право - още на вторият ден бях слисана от знанията , подхода, находчивостта за бърза реакция на този прокурор.
И днес когато се явявам по нак. дела - не искам той да ми е насреща.
Лично съм го виждала как защитава аргументирано обвинителната теза.Спори много с адвокатите и е страхотен като прокурор.
Не случайно ми е казвал, че не може никога да работи като адвокат - такова му е вътр. убеждение.
Така , че аз им вярвам!

Уважаеми колега, ако всички "титани" на правото, участващи този, не лош по естествето си, замисъл, са от същото "качество", то той, неизбежно е обречен на неуспех.Не зная на какво се дължи позитивното ви мнение за тоз професионалист, аз не го споделям изобщо.И, си мисля, че в това "спец звено", следваше да участват не пожелалите да се самоизтъкнат, а посочени от ръководителите на съотв.ведомства, поради изключителни професионални качества.Уви, хубава работа, но, българска.Какво излиза?Всеки прокурор трябва да прави сметка, дали да се отърве от купищата преписки, и да наблюдава едно две"знакови", апропо, що ли ги наричат така, като няма ни едно знаково име, не зная?

Хаха Уважаеми квартални всезнайковци,

Все съм знаел, че българчето разбира от футбол и политика, но, ей Богу, сега вече ме изненадахте - всичкото българин, оказа се, "чете" градска прокуратура и по-специално нейната спецчаст, като отворена книга!!! Аферим, ашколсун, машала, евала, браво бе, ДЖАНЪМ!!!

1. Вие, не познавате професионалните и личностни качества на нито един от участниците в това спецзвено - в противен случай едва ли щяхте да се изказвате по подобен свойско критикарски начин!!!

2. Никой, повтарям, никой от Вас не е наясно с механизма, по който бе сформирано това спецзвено!!! Помислете, защо не избраха Вас!?!

3. Уважаеми - не завиждайте - решавайте си доклада в СРП и не гледайте в чуждото "канче" - там, уверявам Ви, няма нищо по-апетитно!


4. В спецзвеното не е лесно, другарки и другари!!! Само помислете - гл. прокурор лично следи работата им и изслушва периодични доклади! Гл. прокурор идиот ли е според Вас!?! Не че съм светил на "оперативките", но някак си струва ми се - народа си знае работата...

5. "2-3" делца!?! Пази Боже от подобни "делца" - "Ние тънем в доклад, а те се спотайват и си клатят краката над "2-3" делца (по 10 000 страници едното - че повечето от Вас не са прочели по толкова през живота си - включая гимназията)!!!"

6. Кои дела не са "знакови"!?! А с какво според Вас, колега, трябва да се характеризира едно "апропо" "знаково" дело!!!???!!!

Извинете тона ми!!!

maria6666 написа::lol: Отговарям.Адвокат съм.Но, бивш магистрат.
Колега 1968, не споделям мнението ви.Стремежът на главния прокурор да направи работеща и отговорна прокуратура, заслужава адмирации.Друг е въпросът, че той работи с наличните кадри.А, те се престарават на дребно, без дари да помислят за "едро".Стремежът му да установи нужния контрол и дисциплина, също адмирирам.Не ми хареса, обаче, начинът, по които редица хорица"изгоряха", и лично, и професионално, за неща, които, съпоставени с тези, които четем по вестниците са за дисциплинарни производства, та някои, дори не и за това.

Колега, не в кадрите е проблема в този случай, а в материала, с който се работи - Вие сте бивш магистрат, разбирате за какво говоря! Иначе - да - някои хорица изгоряха някак ... как да го кажа... незаслужено... Ловът на вещици, смея да твърдя, май никому нищо добро не е донесъл...


П.С. "На дребно" - моля обяснете (ако е удобно)!!!

1968 написа:Е, най-после нещо свястно, а не дитирамби и други подобни.....Докога "титаните" и Главния ще се връзван на безумията на Танов, Флоров и други подобни "бопаджии" не ми е ясно, но.....така е било и така ще бъде.Нито един "титан" няма смелост да каже, че полицията върши безумия, стоварва камари докладни, тръби по пресата, колко е велика и накая нищо.Пресен пример - великото разкрито престъпление по САПАРД.Отчетено в картоните, пред Европа и навсякъде другаде, без грам "истински" доказателства.

Все уместни въпроси, наборе, все уместни въпроси... "Титаните" май нямат избор - ако Гл.пр. "лапне" куката, те (уважаемите градски прокурори) имат право само да попържат и да опитват да работят с каквото имат...

maria6666 написа:

arabela написа: ... (останалото не си струва коментара) ... някои от нещата, особено част от водените срещу прокурори дела, са срам и за правосъдието, и за държавата.Защо срам ли?Ами, защото може би това усилва атмосферата на страх в магистратурата, и може би има възпитателен ефект, не зная, но си е срам.Бандитите са навън, с отдавна "изпрани " капитали, станали са светски особи, добре приети са, част от хайлайфа ни.Ако магистрат наистина извърши престъпление,да, нека бъде съден, да има справедливост за всички.Обаче, за подобен род, нарушения, каквито с две изключения, се изнасят, направо е смешно.За това има дисцип-и.Някой си просрочил.Ми, ще просрочи, като натовареността, която е заварил е нечовешка, а щатът недостига.Някой прекратил, ма тия преди него отказвали дори да образуват, пък решението му потвърдено и от съда, и го съдят?!Какво ли би било, ако вземат да осъдят и съдията?А, ако за това съдят някого, то какво ли пък би било, ако съдът бе отменил прекратяването?Някой си безпринципно раздавал преписки.Може.Ама, нормалният прнцип на адм.ръководител е-товари кадърния.Кой ще докаже други мотиви, и как именно?Какво искам да кажа ли-ами това, че ако някой е извършил престъпление, нека понее наказание.Но, ако по съмнителни поводи, се образуват широко прокламирани дела срещу магистрати, това уронва престижа на прокуратурата.Това вече стана ежедневие, в този ред на мисли.И аз, като всеки нормален гражданин си мисля, че ако има толкова за съдене в прокуратурата, то, аз не следва да и вярвам.Това, все пак е държавното обвинение.на фона на бандитите по коктейли, е нелепо.На фона на далеч по-сериозните данни за далеч п"по-въздигнати" магистрати, за които чета, като си пия кафето по вестниците сутрин, е още по-нелепо.Ами, не са те.Дребни рибки са, за дрени провинения, дори съмнително дали има и провинения.Но, все пак, да отчетем и факта, че е по-лесно, да действаш по "бойковски " непоколебимо, настъпвайки опашката, а не главата.Обективно, погледнато, нали така?

...Хм... така е в общи линии, ............!

1968 написа:Нещо ново да са сътворили титаните и шефа им, да има резултат работата им? Няма и няма да има.

Дай да заменим "титаните" на правото от градска прокуратура с "титаните" на сладкодумието, празнословието и тротоарната риторика (Вие), че поне цирка да е пълен!!!

... пийнете още по едно голямо и обяснете ще вкара ли Бербатов срещу Албания-мани го спецзвеното, че се оплетохте...

1968 написа:Ало, Софийска градска прокуратура, ще ви издържи ли в съда поне един обвинителен акт по така наречените "нашумели дела".Нещо не се вижда резултат от работата Ви.Луканов, Баретата......Нещо само оправдателни валят....Какво стана с досъдебното на шефа на БЧК?Нищо.о..о.о., почти нулева ефективност.Такава ще е и по делото на Топлото и другите дела, разследвани от ВЕЛИКАТА ПЕТОРКА.Наградиха някои от тях, но дали ще ги накажат след година, когато затлачат разследванията???

Поживе:м, увидем!!! Може пък главните герои да се окажат невинни, та нали прокурорът е блюстител на закона - събира както доказателства, подкрепящи обвинителната теза, така и такива, работещи в обратната посока...

Преди дни една баба от Велинград! в СИС отиде да си плати по едно изпълнително дело! Делото беше на доклад...вече повече от месец...и пак я върнаха жената!Тя постоя в мако и въздъхна(но всички я чуха): Е-е-е-й загубена работа...Ето това е! Цялата ни съдебна система е такава! И нищо не може да я оправи-ни нов НПК, ни нова КРБ...нищо...Абе то да е к.р да го набута човек, ама то манталитет!

Последно?
По принцип, колега, през ум не ми е минавало да подценявам многото труд, който се полага по действително тежки дела, като Вальо Топлото, например.Друг е въпросът, че в едно разследване, основният обем труд, който се полага, е на този, който разследва.Най-малко аз, ще подценя ролята на прокуратурата, но все пак, това е точно така.И, не съм против виновните магистрати, ако са виновни, да понесат заслужено наказание.Това, обаче, което чух, не се отнасяше до нито един случай, от тези, които доскоро четяхме по вестниците.Това имам предвид под "на дребно".Нима, не ме разбирате?!Иначе, радвам се, че след кратък размисъл, сте се съгласили с мен .Това ми показва, че не съм забравила онова, което те удря под лъжичката в това ежедневие-магистратското.

Да и аз се изненадах, но имаше и части, с които просто нямаше как да не се съглася!

Вие може би сте ме рабрали погрешно - не ми допадна прибързаният според мен негативизъм в оценките за една новосформирана структура, която макар и малко нетрадиционна е все пак твърде положителна като концепция!

Не зная какво ще излезе от всичко това, но България има нужда от своето ФБР и струва ми се това е началото. Вие като бивш магистрат знаете, че не винаги успехът на един наказателен процес зависи само и единствено от усилията и професионализма на ангажирания прокурор. Как мислите?